Orbitales moléculaires

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Orbitales moléculaires

Message  Badro le Jeu 27 Déc - 19:02

J'ai un serieux probleme ac les orbitales moleculaire scratch .
Vous aurez pas une idée plus simple pour comprendre ce truc la parceque meme dans le zumdhal j'arrive pas a comprendre Embarassed. Merci d'avance Wink
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Re: Orbitales moléculaires

Message  H le Jeu 27 Déc - 19:16

Une orbitale moléculaire est une zone imaginaire où la probabilité de trouver un électron est la plus grande dans une molécule.
En gros, c'est là que sont électrons en général.
C'est pareil que l'orbitale atomique mais à l'échelle de la molécule.
Dites les gens, je me trompe pas hein ? Very Happy

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Re: Orbitales moléculaires

Message  Badro le Jeu 27 Déc - 19:53

mais moi je comprends pas le truc avec le sigma liant et le sigma anti liant Suspect
Voila le gros probleme.... Rolling Eyes
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Re: Orbitales moléculaires

Message  H le Jeu 27 Déc - 20:50

Lorsque tu combine 2 orbitales atomiques s, il se forme 2 orbitales moléculaires, une sigma liante et une sigma anti liante. La première est plus stable que les 2 orbitales s de départ, la deuxième l'est moins. L'une tant à rapprocher les noyaux l'autre à les séparer.
Les deux électrons qui vont être mis en commun vont se mettre à tourner autour des deux noyaux et vont donc les pousser à se rapprocher. (orbitale liante) Les électrons restant vont continuer à tourner autour de leurs noyaux respectifs et comme ils sont de charges identiques (-), ils se repoussent les uns les autres entrainant leur noyau avec eux. (orbitale anti liante) C'est deux forces se stabilisent plus ou moins en fonction de la stabilité de la molécule obtenue.
Encore une fois, se n'est qu'une vision de la façon la plus général, simulant le mouvement des électrons autour du noyau. (et dans le cas de la liante, des 2 noyaux)
C'est plus facile à voir avec un graphique, désolé j'en ai pas sous la main.


Dernière édition par le Jeu 27 Déc - 21:46, édité 1 fois

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Re: Orbitales moléculaires

Message  Sighfried le Jeu 27 Déc - 21:02

Jolie explication en tout cas, je n'avais jamais vu ça comme ça, en considerant les électrons qui entrainent le noyau.
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Re: Orbitales moléculaires

Message  firehead55555 le Dim 30 Déc - 17:41

moi cest le bordel dans mon cervo avec ca. comment on fait par exemple si on me donne une molecule et on me demande les obitale sigma et tout ca ? cest quoi le marche a suivre? car je compren pas Sad
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Re: Orbitales moléculaires

Message  H le Dim 30 Déc - 17:53

Tu compte le nombre de liens effectifs que fait l' atome central de la molécule. Avec ça tu sais déduire la forme de la molécule, ainsi que son type d'hybridation.

2 liens donneront une hybridation sp / molécule linéaire
3 liens / sp2 / triangulaire plane
4 liens / sp3 ou sp2d / ça varie ^^ tétraèdre ou carré plane en fonction de la situation
5 liens / sp3d / double pyramide à base triangulaire
6 liens / sp3d2 / octaèdre

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Re: Orbitales moléculaires

Message  firehead55555 le Dim 30 Déc - 18:01

ca je sais faire Very Happy mais apres comment on en dedui les lien differents tu vois cest la que je coince:s
car jaime bien savoir que jai 6 lien mais je sais pas du tout la dedan les diferencié :s
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Re: Orbitales moléculaires

Message  H le Dim 30 Déc - 18:04

pas compris ta question, désolé. Crying or Very sad

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Re: Orbitales moléculaires

Message  zibine le Dim 30 Déc - 18:08

puiske tu rép pas sur IRC cyclops

C'est avec sigma et pi que tu comprends pas?
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Re: Orbitales moléculaires

Message  firehead55555 le Dim 30 Déc - 18:09

arf ben en fait cest les lien sigma et pi et sigma* et pi* et u vois si il me demande de dire ce que sont les 6 lien ya des comme ca je supose. ya pas que des elementaire style covalent, polarisé, ionique etc...
fin si tu comprend pas cest pas grave je zape ce truc ^^
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Re: Orbitales moléculaires

Message  zibine le Dim 30 Déc - 18:12

ben moi j'ai zappé pck je pigeais rien mais y'a un ordre s'il te demande de donner la structure moléculaire...

Donc voula j'sais pas plus :s mais jpense pas qu'il demandront :/
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Re: Orbitales moléculaires

Message  Lena le Dim 30 Déc - 18:13

si c'est sigma et pi le problème c'est simple seb : une liaison simple, ce sera toujours une liaison sigma (donc dans l'axe de la liaison) et si y en a deux ou trois (des doubles ou triples liaisons) bah y en aura toujours une sigma et l'autre ou les autres seront des pi (et les pi sont celles qui sont celles qui sont parallèles a cet axe (pas très clair....)
Bref les sigma sont également plus solide que les pi et on en parle surtout avec les orbitales p (pour les s c'est pas possible hein)


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Re: Orbitales moléculaires

Message  zibine le Dim 30 Déc - 18:14

ouais mais avec les liantes et antiliantes Shocked ds les orbitales moléculaires? Shocked
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Re: Orbitales moléculaires

Message  firehead55555 le Dim 30 Déc - 18:14

oui voila cest genre 1s2 2s2 2p6....

mais fo dire genre sigma pi sigma* pi pi* sigma pi sigma* et la je compren absolument pas dou ca sors o0 (atention cet exemple est nimporte quoi ne vous basez pas dessu pour mexpliquer ^^)
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Re: Orbitales moléculaires

Message  Lena le Dim 30 Déc - 18:36

Bon ok c'était pas ca la question X_X

tu dois faire leur petit schéma de merde, sachant que d'abord t'as une s qui va donner une SIGMAs liante et une antiliante (sachant que l'antiliante a toujours une énergie moins basse, donc est moins stable).
Puis tu t'occupes des p : t'en a une sigma et deux pi (tu peux pas avoir deux sigma en même temps ya toujours qu'une seule sigma) et donc t'auras une SigmaPz puis deux PI (une x et y) et ensuite les trois mêmes antiliante et il faut retenir que en terme d'énergie en partant des plus basses c'est d'abord la SigmaP puis les deux PI liantes (qui ont la même énergie!) et puis les deux PI antiliante et la sigma antiliante et pour les remplire tu dois prendre tous les électrons de la molécule tout entière par exemple pour O2 tu dois pas prendre seulement 6 électrons de valence mais 12 pour les deux O et alors tu commences a remplire

ca fait : SIGMAs² SIGMAs*² et là normalement ca devrait être SigmaPz² PIx² PIy² (comme ils ont la même énergie ils faut mettre d'abord un électron sur chaque PI) MAIS pour les éléments de z < ou = 8 il faut inverser les PIx PIy avec le SigmaPz et pour le reste ca continue normalement.

donc ca donnera :
SIGMAs² SIGMAs*² PIx² PIy² SigmaPz² PIx*1 PIy*1

fin voilà c'est un peu compliquer a expliquer sans schéma :s
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Re: Orbitales moléculaires

Message  firehead55555 le Dim 30 Déc - 22:36

mince ...
bon passons en esperant que yaura pas ca a lexam (ca doit bien faire la moitier de la matiere que jesper ne pas voir a lexam xD)
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Re: Orbitales moléculaires

Message  Mysou le Lun 31 Déc - 0:08

Le schéma ressemble à ça :




Sur les côtés tu as les orbitales atomiques des deux atomes qui font leur liaison, au centre tu as les orbitales moléculaires formées

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Re: Orbitales moléculaires

Message  firehead55555 le Lun 31 Déc - 4:11

ouill ca comence a legerement a former quelque chose dans mon esprit mais cest encore tres brumeux ^^
mais cest pas tres grave je men fait pas et si je rate ben je rate :p
en tout cas merci de repondre a mes question ca me fait tres plaisir Very Happy
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Re: Orbitales moléculaires

Message  Lena le Lun 31 Déc - 17:14

mais allez seb faut pas penser comme ca :p tu peux le faire c pas bien compliqué les orbitales moléculaires
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