Séminaire 8A - Question de réflexion 3

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Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  Del/Souris le Dim 6 Jan - 15:19

Coucou !

J'ai encore une question !
Dans le séminaire 8, question de réflexion 3
On parle de température, de solubilité et de deltaH.

Je vois plus pourquoi (par exemple) quand la réaction est exo et que la température augmente, la solubilité diminue.

Disons qu'en séminaire j'avais compris... et maintenant je me souviens plus lol. Quelqu'un peut-il me rafraîchir la mémoire ? Laughing


Dernière édition par Del/Souris le Lun 23 Juin - 18:24, édité 3 fois
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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  West-Co le Dim 6 Jan - 15:46

D'après le Zumdhal, cest ça mais il y a de nombreuses exceptions importantes et le seul véritable moyen cest de faire l'exp :p

Aussi d'après le Zumdhal, augmenter la température a plutot tendance à accélérer le dissolution et non l'amplifier et ça moi je le comprends en me disant qu'en augmentant la température, on augmente le mvt des molécules et ça permet alors de dissoudre plus vite.


Par contre, pour les gaz, la solubilité diminue qd la température augmente


Dernière édition par le Dim 6 Jan - 15:48, édité 1 fois
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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  firehead55555 le Dim 6 Jan - 16:09

La solubilité peut augmenter OU diminuer en fonction de la T
C'est valable uniquement pour les melanges solide liquide :
Si deltaH melange > 0 ----> reaction endo -----> solubilité augmente avec temperature
et inversement si deltaH < 0

Je fais une experience de la pensée xD
Si T melange augmente ben les molecules vont s'agiter partout et se melanger avec le solvant
Si la T melange diminue les molecules vont bouger bien moins vite et limite former un pti mur et le solvant va rester bloqué devant
Alors c'est convainquant nest ce pas !! xD jouvoue cest pas super top comme demonstration mais cest tout ce que jai trouver T__T


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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  H le Dim 6 Jan - 17:52

La solubilité d'un gaz dans les liquides diminue quand la température augmente ou quand la pression diminue.
La solubilité d'un sel dans un liquide dépend de la température, et son évolution dépend du signe de l'enthalpie de dissolution.

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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  Frédéric le Dim 6 Jan - 18:10

C'est le principe de Le Chatelier...
Je ne verrais pas ça en disant que la solubilité diminue avec la température, mais au contraire qu'elle augmente quand la température baisse.
Car si la dissolution est exothermique, elle sera favorisée a une basse température, puisque la reaction va a l'encontre des restrictions qu'on lui impose.
Si tu baisses la température, la réaction va etre favorisée dans le sens exothermique (le sel va mieux se dissoudre) pour s'opposer au changement que tu as fait au système. A l'inverse, si tu augmentes la temperature, le sens endothermique de la réaction va être favorisé, et la dissolution va être moins favorisée.
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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  Del/Souris le Dim 6 Jan - 18:42

J'ai presque tout compris :p

Le seul point que je ne comprends pas, c'est pourquoi la réaction exothermique est favorisée à température basse :s
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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  Frédéric le Dim 6 Jan - 18:46

Del/Souris a écrit:J'ai presque tout compris :p

Le seul point que je ne comprends pas, c'est pourquoi la réaction exothermique est favorisée à température basse :s

Ca c'est le principe Le Chatelier "un système va à l'econtre des modifications qu'on lui impose" ou quelque chose dans ce gout là. Donc si tu diminues la temperature, ton systeme va tout faire pour l'augmenter (reaction exothermique favorisée). Au contraire si tu augmentes la temperature , ton systeme va etre plus favorable dans le sens endothermique, pour faire baisser la temperature.
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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  Del/Souris le Dim 6 Jan - 18:49

Mais dans mon cours j'ai noté que pour une réaction exo, la température augmentait

Et puis j'ai noté :
Si on augmente la température, on favorise l'endothermique
Si on diminue la température, on favorise l'exothermique
(ca j'ai compris)

Ce qui me perturbe, c'est que le température augmente dans une exothermique... Je pensais qu'elle diminuait vu qu'on libère de l'énergie Embarassed
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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  Frédéric le Dim 6 Jan - 18:54

En fait dans une exothermique, l'energie potentielle contenue dans les liaisons est transformée en énergie thermique ==> l'énergie interne du systeme diminue mais l'energie thermique augmente( Pas de perte d'energie, elle est juste transformée, elle apsse de "l'interieur des molecules" a l'exterieur). Donc l'energie des molécules en elles-même diminue, mais elle est transmise au système sous forme de chaleur.
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Re: Séminaire 8A - Question de réflexion 3

Message  Del/Souris le Dim 6 Jan - 18:56

Oki merci ^^ J'ai compris !
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