Projection de Fischer (page 41)

Aller en bas

Projection de Fischer (page 41)

Message  Lena le Sam 19 Avr - 15:00

Coucou tout le monde,

une petit question pour vous, voilà a la page 41 il est écrit que le groupe CH2SH serait prioritaire au groupe COOH mais ca m'échappe un peu car ce qui est lié au premier carbone c'est 2H et un S = donc ca fait 16+2x1=18 alors que pour COOH on a 8x3=24 (x3 car on a une double liaison) alors comment est-ce que le groupe CH2SH peut-être prioritaire !!!!!!!!!

merci a la bonne âme qui me répondra :p
avatar
Lena
Grand posteur
Grand posteur

Nombre de messages : 124
Age : 29
Situation : En couple
Date d'inscription : 29/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  West-Co le Sam 19 Avr - 15:05

pasque tu ne comptes pas de la bonne manière!!

tu as un groupe COOH et un groupe CH2SH

Pour savoir lequel est considéré comme le + lourd : tu commences par le premier atome : un C pour chacun, donc il faut aller un niveau plus loin et là tu trouves un O qui pèse 16 pur le COOH et un S qui pèse 32 pour le CH2SH. C'est donc le S le + lourd!!

il ne faut pas faire d'addition ou de multiplication... Ce qui est un peu stupide vu qu'effectivement le groupe COOH est le + lourd... mais bon ce sont des organiciens , pas des matheux, faut pas trop en demander!
avatar
West-Co
Posteur régulier
Posteur régulier

Nombre de messages : 81
Age : 28
Localisation : Auderghem
Date d'inscription : 03/11/2007

Voir le profil de l'utilisateur http://west-co.skyrock.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  frK le Mer 11 Juin - 10:56

La je pige vraiment pas:

tu as un groupe COOH et un groupe CH2SH

Pour savoir lequel est considéré comme le + lourd : tu commences par le premier atome : un C pour chacun, donc il faut aller un niveau plus loin et là tu trouves un O qui pèse 16 pur le COOH et un S qui pèse 32 pour le CH2SH. C'est donc le S le + lourd!!

un C pr chacun je suis d'accord, mais apres on a un O pour COOH et un H pour CH2SH, donc j'ai aussi trouvé un ordre different que celui dans le syllabus...
avatar
frK
Apprécie le Forum
Apprécie le Forum

Nombre de messages : 41
Age : 32
Date d'inscription : 30/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  marrrina le Mer 11 Juin - 11:43

jpense que cest pcq malgré tout le S l'emporte sur les 2 O, fin masse du S=2xO, fin cest comme ca ke je le vois mais mnt ca me perturbe scratch

marrrina
Posteur régulier
Posteur régulier

Nombre de messages : 99
Age : 28
Localisation : watermael-boitsfort
Date d'inscription : 16/12/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  frK le Mer 11 Juin - 12:06

mais avant le S il y a un H... on peut pas le négliger koi... Z(H) < Z(O) point a la ligne... a mon avis c'est une erreur...
avatar
frK
Apprécie le Forum
Apprécie le Forum

Nombre de messages : 41
Age : 32
Date d'inscription : 30/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  Deniz Karadurmus le Mer 11 Juin - 12:07

Dans COOH, le carbone est attaché à l'oxygène par une simple liaison et par une double liaison, il n'est pas attaché à l'H!

Donc, dans le cas du COOH, le carbone est attaché 3 fois à l'oxygène ( une double liaison compte 2 fois) et pour le CH2SH, le carbon est attaché 2 fois à l'H et une fois au soufre.

Et donc c'est le CH2SH qui l'emporte, car Z(S) > Z(O)!

Deniz Karadurmus
Apprécie le Forum
Apprécie le Forum

Nombre de messages : 44
Age : 30
Situation : En couple
Date d'inscription : 28/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  frK le Mer 11 Juin - 12:40

mmmh donc ca ferait comem l'a dit Lena:

Pour les 3 liaisons avec O: 3x8 = 24
Pour les 2H et le S: 2x1 + 16 = 18


j'ai vraiment du mal la...
avatar
frK
Apprécie le Forum
Apprécie le Forum

Nombre de messages : 41
Age : 32
Date d'inscription : 30/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  Deniz Karadurmus le Mer 11 Juin - 13:00

Mais tu dois pas multiplier!!! Meme si ya 3 fois l'oxygène, tu ne multiplies pas par 3!!! Tu vois que le numéro atomique de O est plus petit que S et puis c'est tout!

Deniz Karadurmus
Apprécie le Forum
Apprécie le Forum

Nombre de messages : 44
Age : 30
Situation : En couple
Date d'inscription : 28/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  Lena le Mer 11 Juin - 14:55

nope l'histoire en fait c que je me suis complètement planté tu dois comparé COOH donc le C est lié a 3O (vu qu'il y a une double liaison) et un H mais l'autre est lié a un S qui les bouffe tous tu dois pas compter juste regardé si yen a un qui les bats tous bah alors il a priorité....et là c'est le S !!
avatar
Lena
Grand posteur
Grand posteur

Nombre de messages : 124
Age : 29
Situation : En couple
Date d'inscription : 29/10/2007

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Projection de Fischer (page 41)

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum