Séminaire 18A - Exercice 1

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Séminaire 18A - Exercice 1

Message  Olivier William le Jeu 1 Mai - 12:54

Salut à tous,

Voilà je n'arrive pas à trouver les bonnes valeures de deltaH° et de deltaS° pour l'exo 1) du séminaire 18. Est ce que quelqu'un pourrait me détailler sa façon de le faire?

Merci d'avance,

Olivier


Dernière édition par Olivier William le Ven 20 Juin - 21:56, édité 1 fois

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Re: Séminaire 18A - Exercice 1

Message  tim au thée le Jeu 1 Mai - 18:45

CH4 + 2 H2O + cat -> 4 H2 + C02 + cat ou CH4 + H2O + cat -> 3 H2 + CO + cat (cela revient au même)

On utilise la formulee deltaG = delataH - T deltaS
on a delta G~0 => T = deltaH/deltaS

puis tu sais que deltaH = E(n deltaHproduits) - E(n deltaHréactifs)
et deltaS = E(n deltaSproduits) - E(n deltaSréactifs)

Puis tu trouve T = 961K environ selon l'équation que tu as choisi pour la réaction
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Re: Séminaire 18A - Exercice 1

Message  Olivier William le Jeu 1 Mai - 20:48

Oui oui d'accord mais c'est précisément le deltaH° et le deltaS° que je n'arrive pas à obtenir. J'obtiens chaque fois des valeurs à la rien à voir. Donc si vous pouviez me détailler ça, ce serait cool.

Merci d'avance,

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Re: Séminaire 18A - Exercice 1

Message  tim au thée le Ven 2 Mai - 1:18

Donc on reprend :
1) deltaH = E(n deltaHproduits) - E(n deltaHréactifs)
exprimé en [kJ/mol]

2) deltaS = E(n deltaSproduits) - E(n deltaSréactifs)
exprimé en [J/K mol]

MAIS ATTENTION AVANT TOUTE CHOSE, FAIRE GAFFE AUX UNITES car il y a un facteur 1000 entre.

donc j'ai avec l'équation suivante : CH4(g) + H2O(g) + cat -> 3 H2(g) + CO(g) + cat(g)
1)delta H
= 3 (deltafH2) + (deltafCO) - (deltafCH4) - (deltafH2O)

les valeurs à prendre sont dans les tables

= 3 (0) + (-110,52) - (-74,81) - (-241,82) = 206,11 kJ/mol

2)deltaS
= 3 (deltafH2) + (deltafCO) - (deltafCH4) - (deltafH2O)

les valeurs à prendre sont dans les tables

= 3 (130,57) + (197,56) - (186,15) - (188,72) = 214,4 J/mol K


donc au total:
T = (206,11) 1000/214,4 = 961K

voilà j'espère que maintenant cela te parait plus clair Surprised
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Re: Séminaire 18A - Exercice 1

Message  Olivier William le Ven 2 Mai - 11:22

Ok j'ai compris, le truc c'est que je me suis basé sur l'autre équation, celle que Delphine avait écrit au tableau. Ca donne ainsi une valeure de 671K si mes souvenirs sont bon.

Merci bien en tout cas! Smile

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Re: Séminaire 18A - Exercice 1

Message  zibine le Mer 6 Aoû - 12:19

Rhoo je viens aussi de chercher pendant je sais pas combien de temps!!

Pourquoi elle écrit une réaction et elle fait pas les calculs qui correspondent!!!!


En tout cas merci Tim, c'est très clair ^^
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Re: Séminaire 18A - Exercice 1

Message  H le Mer 6 Aoû - 15:47

je me permets d'ajouter ceci : delta G° doit être < ou = 0
donc T > ou = delta H° / delta S°
donc la réponse finale n'est pas T=961,3 K mais bien T > ou = 961,3 K

C'est un détail mais ça permet toujours de gagner un point Smile

H
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Re: Séminaire 18A - Exercice 1

Message  zibine le Mer 6 Aoû - 15:56

C'est bien ce qu'il me semblait.. Parce qu'on parle pas vraiment d'équilibre!


:p
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Re: Séminaire 18A - Exercice 1

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