Exercices de cinétique

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Exercices de cinétique

Message  Mysou le Sam 17 Mai - 17:12

Je crois que j'ai un gros problème... j'arrive pas à déterminer l'ordre d'une réaction quand on me donne la pression totale, je sais pas comment tracer mes graphique quand on me donne que ça... Quelqu'un saurait m'éclairer?

Par exemple, l'exercice 6 du séminaire de cinétique, ou dans l'examen de mai 2006, l'exercice 5, ou bien l'exercice 5 de l'examen de mai 2001, c'est plutôt de la thermo mais j'ai le même problème, comment passer de ma pression totale au Kp... help !!


Dernière édition par Mysou le Dim 18 Mai - 15:38, édité 1 fois

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Re: Exercices de cinétique

Message  Lounor le Sam 17 Mai - 20:24

Coucou!
j'avais aussi ce problème. En fait, c'est trivial, comme dirait Haeltermann Very Happy
Quand tu as la pression totale, il faut en déduire la pression partiele. Normalement ça va tout seul si tu a la fraction molaire (et je suis quasi sûre que ya moyen de faire ça à l'exercice 6- mais dis moi sinon)
Bon, ensusite, ce qui t'intéresse pour la constante cinétique, c'est la concentration.
Or, PV=n RT.
Donc P = (nRT)/V
et là tadaaam! n/V n'est rien d'autre que la concentration.
Donc ta pression partielle est reliée à la concentration par une constante RT.
Il suffit de travailler avec la pression comme si c'était une concentration et puis dans les calculs finaux de tenir compte dee RT.
Voilà, j'espère que ça t'a aidé. Dis moi si c'est pas clair Very Happy

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Re: Exercices de cinétique

Message  Mysou le Sam 17 Mai - 21:06

C'est surtout pour l'histoire de fraction molaire que ça cale, après le reste pas de problème je te suis!

Par exemple dans un des examens on me donne l'évolution de la pression totale en fonction du temps pour cette réaction :
A(g) -> 2B(g) + 1/2 C

Et à part qu'on dit que c'est à 55°C ya pas d'autre info... et je vois pas comment faire...
Je peux dire que la fraction molaire c'est 1/3 de A et 2/3 de B ?
Donc je divise ma pression par 3 et j'obtiens la pression en A ?

ça me parait un peu louche en fait donc je me dis que ça doit pas être ça ^^

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Re: Exercices de cinétique

Message  Lounor le Dim 18 Mai - 13:57

Bon, dans le cas de l'exercice 5, on te donne la pression totale au départ, c'est à dire la pression partielle de N2O5: c'est 348 Torr.

tu sais que Ppart= Ptot. X avec X= fraction molaire.

Pour conna^tre ta fraction molaire en fonction de l'avancement "x" de la réaction, tu fais un bô tableau:
Au début, on a que du N2O5 donc sa fraction molaire c'est 1, et les autres 0
2N2O5-----------------> 4 NO2 + 02
X initial 1 0 0
X réaction (1-2x)/(1+3x) 4x/(1+3x) x/(1+3x)

pour les fraction molaires en fonction de l'avancement:
ton nombre de moles de N205, c'est bien 1-2x. (tu connais pas le volume de ton récipient mais tu supposes que ton nombre de mole initial de N2O5 est un, de toute façon ça ne change rien)
Tu divise ça par le nombre total de moles, c'est à dire:
1(moles de départ) -2x (les moles de réactifs consommées) + 4x (les 4 moles de NO2 produites) + x (la mole de 02 produite)
ce qui fait au total= 1+3x

Donc tu peux dire que Ptot= 348 + 3x car
au début, tu as bien Ptot= Ppart. XN2O5= 348= n (RT/V), avec n=1
puis quand la réaction avance, ton nombre de moles totales devient 1+3x.
DOnc Ptot= 348+3x
tu peux alors déterminer x pour chaque temps t
etdonc déterminer la fraction molaire
et donc déterminer la cocentration
c'est un peu tordu mais ça marche Very Happy
bon courage

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Re: Exercices de cinétique

Message  Mysou le Dim 18 Mai - 14:52

Jusqu'au tableau je crois que j'ai compris.
Mais après, je crois pas... je vois pas trop d'où sort Ptot = 348 + 3x

Quand j'essaie chez moi, je calcule donc d'abord x en remplaçant dans Ptot = 348 + 3x
Puis j'injecte x dans le tableau des fractions molaires pour trouver la fraction molaire en N2O5.
Et enfin je calcule la pression partielle par l'équation P = Ptot x fraction molaire

Mais quand je fais ça, ma pression partielle en N2O5 augmente avec le temps à partir de 600secondes...
Donc je me dis que quelque chose m'échappe...

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Re: Exercices de cinétique

Message  Mysou le Dim 18 Mai - 14:57

En fait je crois que j'ai quand même un peu compris, je le refait un peu autrement et ça à l'air de fonctionner !

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