Gradient de potentiel

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Gradient de potentiel

Message  marieroberti le Dim 18 Mai - 15:10

Petite question pour ceux qui se sont déjà plongés ds l'electromagnetisme....

P15...

au dernier paragraphe ils disent que lle gradient du potentiel electrique induit est dirigé ds le sens opposé au sens du parcours conventionnel (par règle de la main droite) de la spire...
mais moi je croyais que le Ei = - grad V
et que le Ei etait lui même dans le sens opposé au sens conventionnel (car on a une augmentation du flux magnétique) ... logiquement le gradient devrait etre dans le même sens que le sens conventionnel, non?

qu'est-ce qui foire à mon raisonement, qqn sait?

merci d'avance:) et courage!!!!!!

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Re: Gradient de potentiel

Message  Frédéric le Dim 18 Mai - 17:42

Ei a bien un sens opposé au sens conventionnel, mais pour le potentiel, tu ne peux pas dire
Ei=-gradV, car si tu regarde p9, tu vois que le champ induit n'induit pas de potentiel, c'est le champ electrostatique qui induit un potentiel.
Et puisque Es=-Ei, le gradient du potentiel est donné par Es=-gradV=-Ei et est bien dans le même sens que Ei, c'est-à-dire opposé au sens conventionnel du courant.
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Re: Gradient de potentiel

Message  marieroberti le Dim 18 Mai - 19:13

Un tout grand Merci!!!SmileSmile tu me sauves!Wink

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electromagnetisme suite

Message  marieroberti le Dim 18 Mai - 19:28

encore une ptite question: p54
-On comprend bien que la moyenne temporelle de la puissance dissipée est nulle(puisqu'elle est sinusoïdale)
mais pourquoi est-ce dû au déphasage en quadrature du courant par rapport à la tension?

-puis, que représente un courant négatif/positif physiquement? et quel rapport avec la puissance?
heelp:)

merci d'avance au courageux/se qui répondera!!!

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Re: Gradient de potentiel

Message  Frédéric le Dim 18 Mai - 22:32

La quadrature montre que dès que ton courant est négatif, ta tension augmente (on voit ça sur la graphique) .
Le potentiel gagne donc en énergie (les charges + "remontent" le potentiel et accroissent la difference de potentiel), et la puissance est négative (car P=IV), ce qui est logique, puisque si ton potentiel gagne en energie, il ne dissipe pas de puissance, il en reçoit.

Au contraire, quand le courant est positif, la tension diminue car les charges tombent dans le potentiel; ton potentiel perd en énergie et de la puissance est dissipée (la puissance dissipée est donc positive). Mais cette énergie se dissipe via le champ magnetique de l'inducteur pas sous forme de chaleur.
Tu peux interpreter ça comme le fait que la puissance dissipée lorsque le courant est positif est rendue quand le courant est négatif, ce qui fait une moyenne nulle.

Pour le sens du courant negatif et positif c'est une convention; un courant positif est le sens de charges positives qui vont dans le sens naturel du courant (donc du + vers le -); si les charges positives vont dans le sens inverse à celui du courant naturel (si elles vont du - vers le +) le courant est négatif.
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