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Projection de Fischer (page 41)

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Message  Lena Sam 19 Avr - 15:00

Coucou tout le monde,

une petit question pour vous, voilà a la page 41 il est écrit que le groupe CH2SH serait prioritaire au groupe COOH mais ca m'échappe un peu car ce qui est lié au premier carbone c'est 2H et un S = donc ca fait 16+2x1=18 alors que pour COOH on a 8x3=24 (x3 car on a une double liaison) alors comment est-ce que le groupe CH2SH peut-être prioritaire !!!!!!!!!

merci a la bonne âme qui me répondra :p
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Message  West-Co Sam 19 Avr - 15:05

pasque tu ne comptes pas de la bonne manière!!

tu as un groupe COOH et un groupe CH2SH

Pour savoir lequel est considéré comme le + lourd : tu commences par le premier atome : un C pour chacun, donc il faut aller un niveau plus loin et là tu trouves un O qui pèse 16 pur le COOH et un S qui pèse 32 pour le CH2SH. C'est donc le S le + lourd!!

il ne faut pas faire d'addition ou de multiplication... Ce qui est un peu stupide vu qu'effectivement le groupe COOH est le + lourd... mais bon ce sont des organiciens , pas des matheux, faut pas trop en demander!
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Message  frK Mer 11 Juin - 10:56

La je pige vraiment pas:

tu as un groupe COOH et un groupe CH2SH

Pour savoir lequel est considéré comme le + lourd : tu commences par le premier atome : un C pour chacun, donc il faut aller un niveau plus loin et là tu trouves un O qui pèse 16 pur le COOH et un S qui pèse 32 pour le CH2SH. C'est donc le S le + lourd!!

un C pr chacun je suis d'accord, mais apres on a un O pour COOH et un H pour CH2SH, donc j'ai aussi trouvé un ordre different que celui dans le syllabus...
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Message  marrrina Mer 11 Juin - 11:43

jpense que cest pcq malgré tout le S l'emporte sur les 2 O, fin masse du S=2xO, fin cest comme ca ke je le vois mais mnt ca me perturbe scratch

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Message  frK Mer 11 Juin - 12:06

mais avant le S il y a un H... on peut pas le négliger koi... Z(H) < Z(O) point a la ligne... a mon avis c'est une erreur...
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Message  Deniz Karadurmus Mer 11 Juin - 12:07

Dans COOH, le carbone est attaché à l'oxygène par une simple liaison et par une double liaison, il n'est pas attaché à l'H!

Donc, dans le cas du COOH, le carbone est attaché 3 fois à l'oxygène ( une double liaison compte 2 fois) et pour le CH2SH, le carbon est attaché 2 fois à l'H et une fois au soufre.

Et donc c'est le CH2SH qui l'emporte, car Z(S) > Z(O)!

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Message  frK Mer 11 Juin - 12:40

mmmh donc ca ferait comem l'a dit Lena:

Pour les 3 liaisons avec O: 3x8 = 24
Pour les 2H et le S: 2x1 + 16 = 18


j'ai vraiment du mal la...
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Message  Deniz Karadurmus Mer 11 Juin - 13:00

Mais tu dois pas multiplier!!! Meme si ya 3 fois l'oxygène, tu ne multiplies pas par 3!!! Tu vois que le numéro atomique de O est plus petit que S et puis c'est tout!

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Message  Lena Mer 11 Juin - 14:55

nope l'histoire en fait c que je me suis complètement planté tu dois comparé COOH donc le C est lié a 3O (vu qu'il y a une double liaison) et un H mais l'autre est lié a un S qui les bouffe tous tu dois pas compter juste regardé si yen a un qui les bats tous bah alors il a priorité....et là c'est le S !!
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